«زندگی» در تناقض نجات در « ایمان» سایت آیه های انتظار انجمن آیه های انتظار
ثبت نام
سلام مهمان گرامي؛

خوش آمدید، براي مشاهده انجمن با امکانات کامل ميبايست از طريق ايــن ليـــنک ثبت نام کنيد
تبلیغات تبلیغات
«زندگی» در تناقض نجات در « ایمان»
نمایش نتایج: از شماره 1 تا 9 , از مجموع 9
  1. #1
    مدیر ارشد انجمن مهدویت و انتظار
    حدیث*خادمه مهدی فاطمه(س)* آواتار ها

    تاریخ عضویت : اسفند 1390
    صلوات
    80000
    دلنوشته
    55
    اَلـــلّـــ❤ـهـُـــ❤ـمَّ عَـــ❤ـجِـّــ❤ـلْ لِــ❤ـوَلــ❤ـیـــِّکَ ❤الــــْفــ❤ــَرَجْ
    نوشته : 6,708      تشکر : 44,869
    29,489 در 7,770 پست تشکر شده
    وبلاگ : 45
    دریافت : 16      آپلود : 10
    حدیث*خادمه مهدی فاطمه(س)* آنلاین نیست.

    جديد «زندگی» در تناقض نجات در « ایمان»



















    ♥╣[ ۞۞۞ یکی از مسائلی که درباره خداوند، قابل توجه است، مسأله صفات الهی است ۞۞۞]╠♥


    مسأله صفات الهی بدین معنا که نزد هر فیلسوف خداوند چگونه تصور می شود،

    چنانچه گفته می شود خدای ارسطو ذاتی است مجرد، فوقالعاده متعالی، محرک، دانا و…،

    در این جستار همین مسأله را اجمالاً در اندیشه کرکگور دنبال می کنیم.

    وی در میان فیلسوفان وجودی در زمره خداباوران است.

    بیان تقسیمی که با توجه به باور به خدا بین فیلسوفان وجودی مطرح می شود، لازم به نظر می رسد.





    «زندگی» در تناقض نجات در « ایمان»





  2.  

  3. #2
    مدیر ارشد انجمن مهدویت و انتظار
    حدیث*خادمه مهدی فاطمه(س)* آواتار ها

    تاریخ عضویت : اسفند 1390
    صلوات
    80000
    دلنوشته
    55
    اَلـــلّـــ❤ـهـُـــ❤ـمَّ عَـــ❤ـجِـّــ❤ـلْ لِــ❤ـوَلــ❤ـیـــِّکَ ❤الــــْفــ❤ــَرَجْ
    نوشته : 6,708      تشکر : 44,869
    29,489 در 7,770 پست تشکر شده
    وبلاگ : 45
    دریافت : 16      آپلود : 10
    حدیث*خادمه مهدی فاطمه(س)* آنلاین نیست.

    پیش فرض











    ۱) اگزیستانسیالیستهای مذهبی که به خدا و دین اعتقاد دارند، کرکگور نماینده اصلی این گروه است.
    مارسل که عاقبت کاتولیک شد و مارتین بوبر که یهودی است از این گروهند.


    ۲) شاخص این شاخه است. سارتر هرگونه ایمان به خدا را ایمان بد(۱)، تلقی می کند.


    ۳) فیلسوفان وجودی که الهی اما غیردینی هستند یعنی به خدا اعتقاد دارند اما به دین خاصی اعتقاد ندارند.
    یاسپرس نماینده اصلی این طرز تفکر است. هایدگر را شاید بتوان در این قسمت قرار داد(۲).


    با توجه به این مطلب، می توان گفت خدای کرکگور ومارسل
    ـ که هر دو در سنت مسیحیت قرار می گیرند ـواجد همان صفات خدای مسیحیت است.

    خدای ادیان و از جمله مسیحیت، هستی است نه یک ذات و ماهیت.
    شیء ای نیست که به او اشاره شود بلکه از سنخ هستی و وجود است،

    آن هم وجودی که دارای تشخص است یعنی با «او» به او اشاره می شود.
    دیگر صفات همچون تعالی، تجرد، قائم با لذات، ازلیت و ابدیت،
    علم و قدرت، رحمت، خالقیت و… نیز برای او ثابت است(۳).

    به نظر می رسد پرسش اصلی فیلسوفان وجودی خدا باور و نیز تلاش آنها این نبوده است
    که جدول اوصاف الهی را تکمیل کنند، بلکه پرسش اساسی آنها مربوط به نحوه ارتباط انسان باخدا است.






    «زندگی» در تناقض نجات در « ایمان»





  4. #3
    مدیر ارشد انجمن مهدویت و انتظار
    حدیث*خادمه مهدی فاطمه(س)* آواتار ها

    تاریخ عضویت : اسفند 1390
    صلوات
    80000
    دلنوشته
    55
    اَلـــلّـــ❤ـهـُـــ❤ـمَّ عَـــ❤ـجِـّــ❤ـلْ لِــ❤ـوَلــ❤ـیـــِّکَ ❤الــــْفــ❤ــَرَجْ
    نوشته : 6,708      تشکر : 44,869
    29,489 در 7,770 پست تشکر شده
    وبلاگ : 45
    دریافت : 16      آپلود : 10
    حدیث*خادمه مهدی فاطمه(س)* آنلاین نیست.

    پیش فرض









    کرکگور از اعاظم اندیشمندان اگزیستانسیالیست است. در زمانه خود چندان شهرت نیافت
    و تفکر او بیشتر در قرن بیستم بطور جدی مورد توجه قرار گرفت.


    نمی توان او را دارای یک مکتب فلسفی خاص و منسجم دانست، چه اساساً او
    ـ و اغلب اگزیستانسیالیست ها ـ ضدسیستم فلسفی و سیستم سازی بودند.



    کرکگور، پدر فلسفه وجودی معاصر، با در نظر گرفتن همین معنا نام دو اثر از مهمترین آثار خود را
    «پاره های فلسفی»، و «پی نوشت های غیرعلمی» گذاشته،
    و بر ضد نظام فراگیر فلسفه ی هگلی به مناقشه برخاسته است. (مک کواری، ۱۳۷۷)


    کرکگور با مسیحیت رسمی کلیسایی مخالفت ورزیده و آن را دیانتی قلابی و سست دانسته است.
    وی مخالف «مسیحی بودن» و مدافع «مسیحی شدن» است.


    به کمک همین دو اصطلاح می توان تاحدی با زمینه های فکری کرکگور آشنا شدمسیحی بودن،
    مقام است و در گرو غسل تعمید یافتن و حفظ ظواهر شریعت و غیبت از حق؛ درحالی که مسیحی شدن،













    «زندگی» در تناقض نجات در « ایمان»




  5. تشكرها 3

    مدير محتوايي (07-02-1392), مدير اجرايي (30-01-1392), عبدالله91 (10-03-1392)

  6. #4
    مدیر ارشد انجمن مهدویت و انتظار
    حدیث*خادمه مهدی فاطمه(س)* آواتار ها

    تاریخ عضویت : اسفند 1390
    صلوات
    80000
    دلنوشته
    55
    اَلـــلّـــ❤ـهـُـــ❤ـمَّ عَـــ❤ـجِـّــ❤ـلْ لِــ❤ـوَلــ❤ـیـــِّکَ ❤الــــْفــ❤ــَرَجْ
    نوشته : 6,708      تشکر : 44,869
    29,489 در 7,770 پست تشکر شده
    وبلاگ : 45
    دریافت : 16      آپلود : 10
    حدیث*خادمه مهدی فاطمه(س)* آنلاین نیست.

    پیش فرض









    حال است و حقیقت است، نه صرفاً شریعت صوری و احساس حضور نزد حق.
    (مستعان، ۱۳۷۶) اما براستی فرآیند مسیحی شدن، چگونه صورت می پذیرد؟!



    گام اول کرکگور نفی شدید خدای فلسفی ـ بویژه آنگونه که در فلسفه هگل بیان شده بود ـ است:
    اگر حقیقتی که فرد وجودی در طلب آن است، چیزی برای وجود داشتن است،


    آنگاه فلسفه اندیشه محض، خیالی است «واهی» (بلاکهام، ۵،۱۳۷۶).
    انتقاد کرکگور از هگل که در واقع متوجه تمام نظرپردازیهای انتزاعی نیز هست،


    این است که با انتزاع، هست بودن به کنار نهاده می شود و بنابر این نه درباره آن فکر می شود
    و نه آن را تبیین می کنند و نه مبرهن می سازند. (۴) (ژان وال، ،۱۳۷۲ ۱۱۳)



    از نظرکرکگور محال است آدمی از راه استدلال عقلی و تفکر فلسفی انتزاعی به حقیقت دست یابد.
    وی سه دلیل در رد آفاقی بودن حقیقت اقامه کرده و بیان می کند که مسیحیت روح است،






    «زندگی» در تناقض نجات در « ایمان»




  7. تشكرها 3

    مدير محتوايي (07-02-1392), مدير اجرايي (30-01-1392), عبدالله91 (10-03-1392)

  8. #5
    مدیر ارشد انجمن مهدویت و انتظار
    حدیث*خادمه مهدی فاطمه(س)* آواتار ها

    تاریخ عضویت : اسفند 1390
    صلوات
    80000
    دلنوشته
    55
    اَلـــلّـــ❤ـهـُـــ❤ـمَّ عَـــ❤ـجِـّــ❤ـلْ لِــ❤ـوَلــ❤ـیـــِّکَ ❤الــــْفــ❤ــَرَجْ
    نوشته : 6,708      تشکر : 44,869
    29,489 در 7,770 پست تشکر شده
    وبلاگ : 45
    دریافت : 16      آپلود : 10
    حدیث*خادمه مهدی فاطمه(س)* آنلاین نیست.

    پیش فرض











    روح سیر باطنی است، انفسی بودن است. انفسی بودن، در اصل شورمندی است و در منتهای مراتبش،
    دلنگرانی بی حد و حصر شخصی و شورمندانه است در باب سعادت ابدی(۵). (کرکگور۶۹،)



    کرکگور روایتگر قرائتی افراطی از ایمانگرایی یا اصالت ایمان(۶) است.
    کتاب مهم او «ترس و لرز» (۷) تلقی وی را درباره ایمان و بالمآل درباره چگونگی رابطه انسان با خداوند

    و بایسته های آن در قالب تفسیر و شرح داستان ابراهیم(ع) و ذبح فرزندش، بیان می کند.
    ما به اختصار باتوجه به واژه های کلیدی که خود کرکگور به کار برده است مفهوم ایمان را از دیدگاه او روشن می سازیم:



    تصمیم و انتخاب(۸)، اینها آن دسته از پدیدارهای وجودی هستند که در آنها عمل و آزادی به شدیدترین نحو ظاهر می شوند.
    انسان وجودی از آن جهت که درد عمل دارد، اقدام به تصمیم، عزم و انتخاب می کند.






    «زندگی» در تناقض نجات در « ایمان»




  9. تشكرها 4


  10. #6
    مدیر ارشد انجمن مهدویت و انتظار
    حدیث*خادمه مهدی فاطمه(س)* آواتار ها

    تاریخ عضویت : اسفند 1390
    صلوات
    80000
    دلنوشته
    55
    اَلـــلّـــ❤ـهـُـــ❤ـمَّ عَـــ❤ـجِـّــ❤ـلْ لِــ❤ـوَلــ❤ـیـــِّکَ ❤الــــْفــ❤ــَرَجْ
    نوشته : 6,708      تشکر : 44,869
    29,489 در 7,770 پست تشکر شده
    وبلاگ : 45
    دریافت : 16      آپلود : 10
    حدیث*خادمه مهدی فاطمه(س)* آنلاین نیست.

    پیش فرض










    تصمیم هرگز صرفاً به معنای تحقق دادن به خویش نیست،
    تصمیم انکار خویش نیز هست زیراتصمیم برای یک امکان،

    خود به معنای انکار هر امکان دیگری است که در آن موقعیت باز بوده است.
    تصمیم بدین معنا آمیخته با دلشوره است زیرا متعهد شدن به آینده خویش است

    و چون هیچکس نمی تواند آینده را پیش بینی کند،
    چنین تعهد و تصمیمی همواره انباشته از مخاطره و دلشوره است. (مک کواری،۱۳۷۷ ۱۸۴)

    به نظر کرکگور خطیرترین تصمیم یک انسان وجودی، تصمیم و انتخاب «ایمان» است.

    واژه کلیدی دیگر دلشوره یا نگرانی(۹) است.

    کرکگور دلشوره را با تکوین خاص انسان به صورت نفس و بدن و تمکن آنها در روح قرین می کند.
    آدمی ذاتاً دارای تنش است، این تنش، دلشوره است… که خاص انسان است.






    «زندگی» در تناقض نجات در « ایمان»




  11. تشكرها 3

    مدير محتوايي (07-02-1392), مدير اجرايي (31-01-1392), عبدالله91 (10-03-1392)

  12. #7
    مدیر ارشد انجمن مهدویت و انتظار
    حدیث*خادمه مهدی فاطمه(س)* آواتار ها

    تاریخ عضویت : اسفند 1390
    صلوات
    80000
    دلنوشته
    55
    اَلـــلّـــ❤ـهـُـــ❤ـمَّ عَـــ❤ـجِـّــ❤ـلْ لِــ❤ـوَلــ❤ـیـــِّکَ ❤الــــْفــ❤ــَرَجْ
    نوشته : 6,708      تشکر : 44,869
    29,489 در 7,770 پست تشکر شده
    وبلاگ : 45
    دریافت : 16      آپلود : 10
    حدیث*خادمه مهدی فاطمه(س)* آنلاین نیست.

    پیش فرض










    حیوان نمی داند که دلشوره چیست، زیرا حیات او صرفاً وابسته به حس است.
    انسان که مرکب از حس و عقل، نفس و بدن است در زیر سایه های دلشوره زندگی می کند. در تفکر کرکگور،


    دلشوره نتیجه گناه نیز هست زیرا انسان هبوط کرده در میانه دلشوره عمیقی زندگی می کند. (مک کواری، ،۱۳۷۷ ۱۶۷)
    از دیگر مفاهیم اساسی نزد کرکگور «جهش»(۱۰) است: وی بیان می کند که انسان وجودی،


    به وسیله تصمیم و انتخاب خود، با آزادی و عمل (کنش) از پوچی به سوی هست شدن که مرحله حیات دینی و ایمان است،
    حرکت می کند (جمالپور، ۹۹،۱۳۷۱) ارتقاء و پیشروی ازمرحله حیات اخلاقی به دین،







    «زندگی» در تناقض نجات در « ایمان»




  13. تشكرها 3

    مدير محتوايي (07-02-1392), مدير اجرايي (31-01-1392), عبدالله91 (10-03-1392)

  14. #8
    مدیر ارشد انجمن مهدویت و انتظار
    حدیث*خادمه مهدی فاطمه(س)* آواتار ها

    تاریخ عضویت : اسفند 1390
    صلوات
    80000
    دلنوشته
    55
    اَلـــلّـــ❤ـهـُـــ❤ـمَّ عَـــ❤ـجِـّــ❤ـلْ لِــ❤ـوَلــ❤ـیـــِّکَ ❤الــــْفــ❤ــَرَجْ
    نوشته : 6,708      تشکر : 44,869
    29,489 در 7,770 پست تشکر شده
    وبلاگ : 45
    دریافت : 16      آپلود : 10
    حدیث*خادمه مهدی فاطمه(س)* آنلاین نیست.

    پیش فرض











    فارغ دلانه و تدریجی نیست بلکه ناگهانی و همراه با شورمندی، اضطراب و عشق است.

    ابراهیم(ع) در برابر فرمان ذبح فرزندش که سخت به او وابسته است قرار می گیرد،

    امکان تمرد و اطاعت برای او هست اما او خدا را انتخاب می کند و تصمیم به قتل فرزندش می گیرد،
    فعلی کاملاً خلاف عقل و اخلاق(۱۱). اما او که در حیات دینی غوطه ور است،

    با تسلیم محض و رضایت تام و بلکه با شورمندی و اشتیاق تن به فرمان محبوبش می دهد.
    نه پدر نه فرزند هیچکدام کمترین اعتنایی به قواعد کلی اخلاقی یا عقلی نمی کنند بلکه

    ـ آنگونه که در کتاب مقدس آمده است ـ لباس نو پوشیده،
    خود را عطرآگین کردند و عاشقانه فرمان خداوند را گردن نهادند، این رفتار، تناقض آمیز(پارادکسیکال) است. (۱۲)






    «زندگی» در تناقض نجات در « ایمان»




  15. تشكرها 3

    مدير محتوايي (07-02-1392), مدير اجرايي (31-01-1392), عبدالله91 (10-03-1392)

  16. #9
    مدیر ارشد انجمن مهدویت و انتظار
    حدیث*خادمه مهدی فاطمه(س)* آواتار ها

    تاریخ عضویت : اسفند 1390
    صلوات
    80000
    دلنوشته
    55
    اَلـــلّـــ❤ـهـُـــ❤ـمَّ عَـــ❤ـجِـّــ❤ـلْ لِــ❤ـوَلــ❤ـیـــِّکَ ❤الــــْفــ❤ــَرَجْ
    نوشته : 6,708      تشکر : 44,869
    29,489 در 7,770 پست تشکر شده
    وبلاگ : 45
    دریافت : 16      آپلود : 10
    حدیث*خادمه مهدی فاطمه(س)* آنلاین نیست.

    پیش فرض










    به نظر کرکگور عالیترین نمونه پارادکس، پارادکس وجودی است یعنی تناقضی که بین هستی و اندیشه رخ می نماید.
    اندیشه انسان چیزی را به عنوان خیر و درست و عادلانه تلقی می کند و پدیده ها یا افعال را با آنها مورد سنجش قرار می دهد

    اما به ناگاه در عرصه هستی، پدیداری ظهور می یابد که فراتر از ملاکهای معهود است و در تقابل آشکار با داوریهای عقلانی واخلاقی،
    به گونه ای که جز با ایمان قابل فهم نیست. رفتار ابراهیم (ع) از این سنخ کنشهاست.

    بدین ترتیب می توان گفت رابطه انسان و خدا در اندیشه کرکگور با یک فراگرد وجودی ویژه ای تعین می یابد:
    فراگرد ایمان. اقدامی از روی آزادی و اختیار، تصمیمی برای عمل به امکانی که البته آینده ای مبهم و نامعلوم دارد

    لذا سخت محتاج شجاعت و عشق است اگر پای عقل استدلالگر به میان آید هرگز فرد به مقصد نمی رسد
    یعنی خودش را نیافته و از هست بودن، محروم می ماند. در این تصویر،

    خداوند همان خدای مسیحیت است که یک هستی و حقیقت متعالی است اما کاملاً شخص است.
    «او» است نه«آن». نامحدود است و افعال او هرگز برای آدمی قابل پیش بینی و ارزیابی عقلی نیست،

    از این رو تنها کسی می تواند خود را به دست تقدیر و قضای چنین خدایی بسپارد که ازمراحل اولیه حیات
    ـ مرحله استحسانی و اخلاقی ـ فراتر رفته و ساکن کوی ایمان باشد. ایمان آمیخته با عشق و اعتماد است.

    البته ایمان یک وضعیت ساکن راکد نیست، یک انتخاب مستمر ومداوم است و فرد وجودی دائماً در حال مخاطره ایمان است.
    زیرا در مواجهه با امکانات متعددی که بعضاً ضدهستی وا یمان اوست باید به چالش و تجدید میثاق برخیزد. (۱۳)









       



    یادداشت‌ها:


    ۱) Bad faith

    ۲) همین تقسیم را در آثار دیگران نیز می‌توان دید: ر. ک: مک کواری، فلسفه وجودی ص۱۳ـ۱۲ و نیز بهرام جمال‌پور، انسان و هستی، ص۷۰ـ. ۶۹

    ۳) ملکیان، مصطفی، جزوه درس کلام جدید ـ دانشگاه امام صادق(ع) ـ نیمسال دوم تحصیلی۷۵ـ۷۴

    ۴) کرکگور همزمان در دو جبهه به ستیز و نقادی پرداخته یکی مسیحیت رایج که به زعم او از ارتداد و بی دینی بدتر است (مستعان، ۸۴،۱۳۷)
    دیگری تفکر انتزاعی محض، خاصه فلسفه هگل. برای اطلاع بیشتر ر. ک: دکتر مهتاب مستعان، کرکگور متفکر عارف پیشه، ص۸۷ـ. ۷۱

    ۵) کرکگور، سورن، انفسی بودن حقیقت است. ترجمه: مصطفی ملکیان، فصلنامه نقد و نظر ش۴ و،۳ پاییز ،۱۳۷۴
    مقاله مذکور از جمله متون مهم کرکگور است که از کتاب تعلیقه غیرعلمی نهایی اخذ و ترجمه شده است.

    ۶) (Fideism) ایمانگرایی دیدگاهی است که نظامهای اعتقادات دینی را موضوع ارزیابی عقلانی نمی‌داند.
    دو نوع ایمان گرایی از شهرت بیشتری برخوردار است یکی مبتنی بر آثار کرکگور و دیگری مأخذ از آراء ویتگنشتاین. در این باره
    ر. ک: عقل و اعتقادات دینی، ص۸۵ـ۷۸ و نیز نقد و نظر، ش۴ و،۳ پاییز ۱۳۷۷ ـ مقاله ایمانگرایی، محمد لگنهاوزن، ترجمه سیدمحمود موسوی.

    ۷) (Fear and trembling) از این اثر دو ترجمه به فارسی موجود است با مشخصات کتابشناختی زیر: ترس و لرز غزل دیالکتیکی از جوهانس سیلنتیو،
    مترجم: دکتر سیدمحسن فاطمی، نشر حوزه هنری سازمان تبلیغات اسلامی، چ،۲ تهران، ۱۳۷۴ و ترجمه دوم از دکتر عبدالکریم رشیدیان، نشر نی، چ،۱ نشر نی، ۱۳۷۸ (سیلنتو نام مستعار کرکگور است که بسیاری از آثار خود را با این نام منتشر ساخته است در مقاله حاضر ترجمه اول مورد توجه قرار گرفته است)

    ۸) نزدیک به همین معنا، مارسل و سارتر از تعبیر تعهد (engagement) استفاده می‌کنند. ر. ک: فلسفه وجودی، ص. ۱۸۷

    ۹) Anxiety، این واژه را در فارسی به اضطراب، دلهره و نگرانی نیز ترجمه کرده‌اند. کرکگور بحث مبسوطی در این باره
    را در کتاب مفهوم دلهره طرح کرده است، اما در نهایت این مفهوم را کاملاً روشن نساخته است: ر. ک: مک کواری، فلسفه وجودی، ص. ۱۶۶

    ۱۰) Leap

    ۱۱) به نظر کرکگور زندگی هر انسانی می‌تواند سه مرحله داشته باشد: اول مرحله استحسانی یا زیباشناسی (Aesthetic) نمونه این نحوه زندگی
    ژان دوان هوسباز و عاشق‌پیشه است. دوم، مرحله اخلاقی (Moral) که فرد به لحاظ تأملات انسانی وظیفه شناس شده و خیر خود را تشخیص می‌دهد.
    نمونه این نحوه زندگی سقراط است و بالاخره سوم، مرحله دینی که فرد و جودی از تعهد به قوانین کلیه اخلاقی و وظایف معقول عرفی فراتر می‌رود.
    لنگرگاه ایمانی همین مرحله است: ر. ک کاپلستون، فلسفه معاصر، ص، ۱۹۵ ترجمه علی اصغر حلبی.

    ۱۲) ذبح فرزندش اسحاق (در متون یهودی ـ مسیحی اسحاق ذبیح است و در متون اسلامی از اسماعیل نام برده شده است)
    با ملاکهای عقلی و اخلاقی در تناقض است زیرا
    اولاً: ابراهیم(ع) می‌تواند اعتراض کند
    که چرا برای تقرب به تو باید عمیق‌ترین احساسات خود را که خودت در من قرار دادی زیر پا بگذارم و فرزندم را سر ببرم؟!
    ثانیاً: من می‌خواهم به تو نزدیک شوم پس چرا دیگری باید کشته شود؟ گناه و تقصیر او چیست؟
    ثالثاً: خود فرزند هم می‌توانست اعتراض کند که تقرب پدر به خدا چه ربطی به من دارد؟! ملکیان، اگزیستانسیالیسم …، ص. ۶۴

    ۱۳) در مورد تجدید میثاق یا تأیید مکرر تصمیم ر. ک: مک کواری، فلسفه وجودی، ص.




    «زندگی» در تناقض نجات در « ایمان»




  17. تشكرها 2

    مدير محتوايي (07-02-1392), عبدالله91 (10-03-1392)

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •